新華社北京6月24日電 題：依法合規(guī)科學(xué)利用好“坡耕地”——全國農(nóng)技中心、耕地質(zhì)量中心負(fù)責(zé)人就“水稻上山”等話題答記者問

新華社記者于文靜、王立彬

近日，圍繞中國工程院院士朱有勇研發(fā)推廣的“水稻上山”技術(shù)，相關(guān)話題引起網(wǎng)民熱議。如何看待其可行性和影響？國家相關(guān)政策是怎樣的？丘陵山區(qū)如何進(jìn)行高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)？記者日前就相關(guān)問題采訪了全國農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣服務(wù)中心、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部耕地質(zhì)量監(jiān)測保護(hù)中心負(fù)責(zé)人。

　　“水稻上山”技術(shù)有特定的適宜區(qū)域

問：近日，“水稻上山”話題引起網(wǎng)民熱議。如何看待山上種水稻的可行性？

答：朱有勇院士所說的“水稻上山”，是一種雜交稻雨養(yǎng)旱種的栽培技術(shù)，就是把“山下水田”的雜交稻品種引到“山上旱地”種植，不用泡田，不用育秧插秧，也基本不用澆水灌溉，還能有較好的產(chǎn)量，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民形象地稱為“水稻上山”。這些田本來就有，并非網(wǎng)民質(zhì)疑的開山造田、毀林造田等情況。

這個(gè)栽培模式主要適合云南海拔1700米以下、年降雨量1200毫米以上雨熱資源豐富的山區(qū)旱地，并不是什么地方都能推廣。

朱有勇院士在云南省瀾滄縣蒿枝壩村蹲點(diǎn)扶貧期間，發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民喜歡吃大米，但當(dāng)?shù)囟酁楹档?，主要種玉米，水稻不能自給。為此，其團(tuán)隊(duì)在當(dāng)?shù)厥痉锻茝V雜交稻旱種技術(shù)，創(chuàng)造性地解決了兩個(gè)難點(diǎn)：一是篩選出適宜旱種的“滇禾優(yōu)615”等品種，解決水稻旱地分蘗難題；二是通過推廣應(yīng)用雜草萌芽前的封草技術(shù)，解決了旱地稻田易雜草叢生的難題。

2022年，這項(xiàng)技術(shù)推廣了53.12萬畝，水稻平均畝產(chǎn)350至400公斤，比山下水田低100公斤左右。朱有勇院士介紹的畝產(chǎn)788公斤，是0.52畝小面積上多施了一次肥、多澆了兩次水的條件下取得的，是專家攻關(guān)田產(chǎn)量，不是農(nóng)戶大田產(chǎn)量。這種小面積攻關(guān)對探索本地區(qū)水稻旱種模式具有積極意義，為篩選品種、集成技術(shù)探索了出路。

　　山地稻田約占全國稻田15%

問：目前山上的稻田比例有多大？產(chǎn)量怎樣？

答：稻谷是我國第一大口糧作物，稻米消費(fèi)量占口糧的60%。我國常年水稻種植面積4.5億畝左右。平原稻田占我國稻田面積的近60%；丘陵稻田占25%左右；山地稻田約占15%，主要分布在西南地區(qū)。這也是我們國家資源條件決定的，為了保障口糧，歷史上很多丘陵山地能種的都種上了。比如說云南紅河哈尼梯田，就是立足當(dāng)?shù)鬲?dú)特地理氣候條件創(chuàng)造的農(nóng)耕文明奇觀。

據(jù)我們調(diào)查，山地水稻平均畝產(chǎn)350公斤左右，比平原地區(qū)低近200公斤，比丘陵地區(qū)低100公斤左右，這是多方面原因造成的。比如，山地有效積溫和光照時(shí)間偏少，對水稻品種要求高，一旦選用不當(dāng)就會(huì)導(dǎo)致生育期縮短，結(jié)實(shí)率和產(chǎn)量下降；山地稻田地形起伏大，土層偏薄、地力偏差，農(nóng)田水利、機(jī)耕路等設(shè)施發(fā)展滯后，容易受旱澇災(zāi)害影響。這也是下一步工作努力的方向，要通過選育適宜品種、改善農(nóng)田水利等基礎(chǔ)設(shè)施條件，提高山地水稻單產(chǎn)水平。

　　25度以上坡地禁止開墾建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田

問：有網(wǎng)民認(rèn)為在丘陵山區(qū)搞高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)破壞生態(tài)，費(fèi)錢費(fèi)力。如何看待這個(gè)問題？

答：在丘陵山區(qū)對符合條件的耕地建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田，是由現(xiàn)實(shí)國情農(nóng)情決定的，也是貫徹落實(shí)黨的二十大報(bào)告中“逐步把永久基本農(nóng)田全部建成高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田”這一要求的實(shí)際舉措。國土“三調(diào)”顯示，全國位于6度以上坡度的耕地約4.4億畝，占全國耕地總面積的22.74%。在現(xiàn)階段保障國家糧食安全，這些地不僅要種，還必須要種好，就需要通過把斜坡耕地改造成水平梯田，配套水利設(shè)施等措施，提高這些耕地的產(chǎn)能。

國家對在坡耕地上建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田有明確的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)定，要求因地制宜規(guī)范開展高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)。比如，要充分考慮地質(zhì)地貌、水資源、氣象條件等，不同條件有不同的建設(shè)要求和標(biāo)準(zhǔn)，雨水多的地方要采取建護(hù)坡、田坎等農(nóng)田防護(hù)措施，避免產(chǎn)生塌方和泥石流。建設(shè)選址要合理，禁止在25度以上坡地開墾、生態(tài)紅線區(qū)域內(nèi)建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田，特別是不得借高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)之名，在不具備條件的地方墾山、開荒。

網(wǎng)上流傳一些在山體上修建梯田的圖片、視頻，將其與“水稻上山”、高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)相關(guān)聯(lián)，經(jīng)核實(shí)，多為張冠李戴、移花接木。比如，流傳最多的一張圖片實(shí)際上是2018年云南某地的土地整治項(xiàng)目施工場景，不是高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)項(xiàng)目；還有農(nóng)田被暴雨沖毀的圖片，也與在山上種水稻無關(guān)。在汛期農(nóng)田被沖毀往年也有，我們每年都對農(nóng)業(yè)防汛排澇作出部署，指導(dǎo)受災(zāi)地區(qū)及時(shí)修復(fù)水毀農(nóng)田，恢復(fù)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)。

　　依法推動(dòng)整改復(fù)耕但避免“一刀切”

問：“水稻上山”不是“毀林造田”，但網(wǎng)上有把兩者聯(lián)系起來的說法，反映一些地方“毀林造田”。國家在這方面有什么政策規(guī)定？

答：耕地是糧食生產(chǎn)的命根子，解決14億人的吃飯問題，首先要堅(jiān)決守住18億畝耕地紅線。近些年，國家出臺了一系列嚴(yán)格保護(hù)耕地的制度措施，但一些地方仍然出現(xiàn)違規(guī)利用耕地搞“非農(nóng)化”“非糧化”行為，比如綠化造林、挖湖造景、挖塘養(yǎng)魚、種植苗木草皮等，必須要整改復(fù)耕。

但在整改過程中，要區(qū)分情況、分類處置，不能簡單化、“一刀切”。要尊重自然規(guī)律，尊重作物生長規(guī)律，嚴(yán)禁不顧果樹處于盛果期、林木處于成林期、魚塘處于收獲季等客觀實(shí)際，強(qiáng)行拔苗砍樹，填坑平塘。要合理把握耕地恢復(fù)節(jié)奏，留足留夠過渡期，給農(nóng)戶和經(jīng)營主體合理準(zhǔn)備時(shí)間。

在這里還要特別說明的是，一些地方在整改復(fù)耕中涉及退出林地轉(zhuǎn)為耕地。這些“林”，不是以前“退耕還林”中為保護(hù)生態(tài)造的“林”，而是近年來超計(jì)劃、超政策、超要求，違規(guī)在耕地上建的“林”。對這些林地整改復(fù)耕，不是“毀林造田”，更不是有的網(wǎng)友所稱的“退林還耕”。