當(dāng)?shù)貢r(shí)間8月27日，美國(guó)情報(bào)機(jī)構(gòu)90天新冠病毒溯源報(bào)告摘要“出爐”，不出所料，草草的498字，對(duì)于新冠病毒的起源依然沒(méi)有定論。為什么要用情報(bào)部門進(jìn)行病毒溯源？從事病毒溯源工作的美國(guó)科學(xué)家為何收到死亡威脅？報(bào)告出來(lái)前，譚主找到了美國(guó)歷史最為悠久的公共衛(wèi)生學(xué)院之一——耶魯大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院，和院長(zhǎng)斯滕·維爾蒙德博士聊了聊，作為世界頂尖傳染病流行病學(xué)家，想看看他對(duì)美國(guó)政府種種怪異舉動(dòng)的看法。從五月份以來(lái)的持續(xù)交流中，維爾蒙德博士反復(fù)呼吁、強(qiáng)調(diào)的就是一句話，要用科學(xué)而非政治來(lái)應(yīng)對(duì)危機(jī)，因?yàn)?ldquo;科學(xué)永遠(yuǎn)是解決方案的一部分”。

△斯滕·維爾蒙德 耶魯大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院院長(zhǎng)

譚主：針對(duì)世界衛(wèi)生組織公布的第一階段溯源結(jié)果，美國(guó)隨即要求情報(bào)界（IC）對(duì)世衛(wèi)組織的溯源報(bào)告進(jìn)行內(nèi)部評(píng)估，美國(guó)為什么要用情報(bào)機(jī)構(gòu)進(jìn)行病毒溯源？設(shè)置90天的調(diào)查反饋期限有科學(xué)依據(jù)嗎？

斯滕·維爾蒙德：情報(bào)界，如中央情報(bào)局（CIA）是專注于政治、文化和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的調(diào)查機(jī)構(gòu)，但他們沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的公共衛(wèi)生和病毒學(xué)實(shí)驗(yàn)室科學(xué)能力。因此，我認(rèn)為這是一種出于政治目的而非醫(yī)學(xué)目的的反應(yīng)，因?yàn)閬?lái)自美國(guó)國(guó)內(nèi)的政治壓力太大了。大家都想知道病毒是從哪兒來(lái)的，美國(guó)政府也想知道，但我覺(jué)得情報(bào)界是最不可能在這件事上為我們提供任何線索或警示的部門。世界衛(wèi)生組織、美國(guó)疾控中心、中國(guó)疾控中心和其他全球合作伙伴深入了解這個(gè)問(wèn)題會(huì)更有意義。在我看來(lái)，科學(xué)家們?cè)谶@件事情上一定會(huì)比情報(bào)機(jī)構(gòu)做得更好。

譚主：現(xiàn)在關(guān)于病毒溯源，越來(lái)越多的線索和疑問(wèn)，已經(jīng)指向美國(guó)?，F(xiàn)在全球有超過(guò)2500萬(wàn)人在呼吁對(duì)美國(guó)德特里克堡展開(kāi)調(diào)查，美國(guó)政府會(huì)回應(yīng)這樣的民意，并同意對(duì)德特里克堡進(jìn)行調(diào)查嗎？

斯滕·維爾蒙德：包括美國(guó)在內(nèi)，世界各地的實(shí)驗(yàn)室都發(fā)生過(guò)泄漏事故，美國(guó)疾控中心報(bào)告過(guò)實(shí)驗(yàn)室泄漏事故，德特里克堡是軍方的實(shí)驗(yàn)室，包括一些大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)也發(fā)生過(guò)泄漏，這是一件在全球都普遍發(fā)生的事情。所以我們需要警醒，需要更規(guī)范的實(shí)驗(yàn)室操作來(lái)降低任何情況下發(fā)生意外的風(fēng)險(xiǎn)。從醫(yī)學(xué)和科學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，需要從多個(gè)層面采取措施，把實(shí)驗(yàn)室事故發(fā)生的可能性降到最低，越是致命的病毒，越應(yīng)嚴(yán)加防范。

譚主：對(duì)新冠病毒溯源問(wèn)題的討論中，一直充斥著政治化的雜音和干擾?？煞裾?qǐng)您從傳染病流行病學(xué)家的角度，幫助我們排除雜音，指出病毒溯源真正切實(shí)可行的路徑。

斯滕·維爾蒙德：我認(rèn)為調(diào)查新冠病毒起源是一件好事，但不幸的是，現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題被政治化了，全球公共衛(wèi)生已成為一場(chǎng)政治足球，被踢來(lái)踢去以試圖獲得政治優(yōu)勢(shì)，我確實(shí)也有同樣的憂慮。

我不明白為什么我們必須為了政治問(wèn)題而把人們的生命當(dāng)作工具。如果 1950年代的冷戰(zhàn)高峰時(shí)期美蘇兩國(guó)尚且可以為戰(zhàn)勝天花而開(kāi)展合作，那么一切皆有可能。在公共衛(wèi)生、醫(yī)學(xué)和護(hù)理等學(xué)科中，我認(rèn)識(shí)的每個(gè)人都同意我的觀點(diǎn)。

當(dāng)前，我們應(yīng)該匯聚全球頂尖科學(xué)家的力量，讓生物學(xué)家、流行病學(xué)家、統(tǒng)計(jì)學(xué)家、建模專家、實(shí)驗(yàn)室安全專家、院感專家、飲食偏好專家，全球人口和動(dòng)物流動(dòng)專家等組成最好的隊(duì)伍，來(lái)徹底調(diào)查起源，并盡最大努力找出這種特殊的冠狀病毒在哺乳動(dòng)物中的存在狀況，再看看實(shí)驗(yàn)室污染會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)閷?shí)驗(yàn)室安全問(wèn)題在科學(xué)的語(yǔ)境下，是所有這些研究中合理而必要的一環(huán)。但至于那種純粹的推測(cè)，認(rèn)為病毒是從武漢實(shí)驗(yàn)室泄漏的說(shuō)法，并沒(méi)有任何證據(jù)。總之，由科研人員做一些真正的研究，而不是只是說(shuō)說(shuō)而已，讓全球范圍的科學(xué)家合作來(lái)找到源頭，我認(rèn)為人們必須這樣做。這是我的觀點(diǎn)。

譚主：美國(guó)非營(yíng)利組織生態(tài)健康聯(lián)盟主席彼得·達(dá)扎克先生參與了一月份世衛(wèi)組織在武漢的第一階段溯源研究。我們從美國(guó)媒體上了解到，回到美國(guó)后，他因?yàn)橹С中鹿诓《镜?ldquo;自然起源論”而受到死亡威脅。您是否也因美國(guó)政府在溯源問(wèn)題上的政治化立場(chǎng)，而感受到同樣的壓力？

斯滕·維爾蒙德：你問(wèn)了一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題。當(dāng)前的美國(guó)是高度政治化的。這讓人想起內(nèi)戰(zhàn)之前19世紀(jì)50年代末60年代美國(guó)的極端兩極化。而與我年輕時(shí)相比情況也非常不同，當(dāng)時(shí)有自由主義者，有共和黨人，有溫和派，而現(xiàn)在似乎有更多的人處于兩個(gè)極端，導(dǎo)致文明的討論都很少。

我的確收到過(guò)仇恨郵件。一旦我在公開(kāi)場(chǎng)合表達(dá)觀點(diǎn)，就會(huì)收到仇恨郵件。福奇博士，美國(guó)傳染病領(lǐng)域的主要領(lǐng)導(dǎo)者之一，也收到過(guò)死亡威脅。但以前不會(huì)這樣，我想這是近年才出現(xiàn)的情況。

我們處在十分不良的氛圍中，我不知道死亡威脅是否是真實(shí)的，還是只是躲在互聯(lián)網(wǎng)社交媒體上的人試圖恐嚇我們的手段。但是，當(dāng)我收到那些仇恨郵件時(shí)，我沒(méi)有被嚇倒。它反而激勵(lì)我更堅(jiān)定地說(shuō)出自己的觀點(diǎn)，我堅(jiān)持以證據(jù)為基礎(chǔ)的公共衛(wèi)生和醫(yī)學(xué)方法，因?yàn)檫@是我作為決策者和傳染病流行病學(xué)家的工作。

譚主：德?tīng)査儺惗局暾谌蛞l(fā)新一輪的疫情高峰，這一輪傳播呈現(xiàn)出哪些新的特點(diǎn)，全球又該如何應(yīng)對(duì)這種變異毒株帶來(lái)的挑戰(zhàn)？

斯滕·維爾蒙德：很不幸，德?tīng)査儺惗局甑膫魅拘缘拇_更強(qiáng)。最新的數(shù)據(jù)表明，它可能與水痘具備同樣的傳染性。這將是對(duì)我們控制疫情所付出努力的巨大打擊。而當(dāng)病毒的傳染性變高時(shí)，就需要更高的疫苗接種率以達(dá)到群體免疫，我認(rèn)為三個(gè)最為優(yōu)先的事項(xiàng)就是疫苗、疫苗、疫苗！

當(dāng)前生產(chǎn)的很多疫苗很大程度上都被用于高收入國(guó)家，很多國(guó)家遲遲不能慷慨解囊。而中國(guó)提供了大量的疫苗供低收入國(guó)家使用，這非?？犊Ｖ袊?guó)能夠做到這一點(diǎn)，是因?yàn)橹袊?guó)非常嚴(yán)格地應(yīng)用了公共衛(wèi)生策略，包括大規(guī)模的檢測(cè)、戴口罩、保持社交距離、必要時(shí)的封鎖、有效的公共交通策略、高效的接觸者追蹤、病毒檢測(cè)以及疫苗使用，一系列措施的成果非常突出。并且中國(guó)疫苗的造價(jià)更低，而且能夠大量生產(chǎn)，這可能意味著廣泛接種。在全球與新冠病毒的斗爭(zhēng)中，中國(guó)的疫苗將成為非常有價(jià)值的工具。

譚主：現(xiàn)在全球衛(wèi)生合作依然面臨諸多問(wèn)題，您覺(jué)得我們還能做些什么？

斯滕·維爾蒙德：可以發(fā)揮許多不同層級(jí)的伙伴關(guān)系的作用。例如，公私伙伴之間的合作就是至關(guān)重要的。政府不擅長(zhǎng)制造藥物、疫苗、呼吸機(jī)等個(gè)人防護(hù)設(shè)備，但公司擅長(zhǎng)于此。這方面我們有很多非常成功的例子。其次是跨境合作，我們可以在全球范圍內(nèi)創(chuàng)造以較低成本獲得制造許可的機(jī)會(huì)，這樣低收入和中等收入國(guó)家可以制造自己的疫苗，降低成本，加強(qiáng)供應(yīng)。

全球的科學(xué)家相互分享的經(jīng)驗(yàn)，是應(yīng)對(duì)疫情的有力武器。早在三月份，我就接到了一位中國(guó)同事——浙江大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院院長(zhǎng)的電話，告知了我們疫情防控的方法。我們也與非洲等許多國(guó)家分享交流了經(jīng)驗(yàn)。這很有幫助，也非常鼓舞人心。你知道我們有句英文諺語(yǔ)——讓愛(ài)傳出去。如果你受到了幫助，那么也應(yīng)該幫助更多的人，來(lái)作為回報(bào)，在全球的科學(xué)家們中間形成了這樣一個(gè)互幫互助的網(wǎng)絡(luò)。隨著疫情的激增，許多中國(guó)的大學(xué)向包括美國(guó)歐洲在內(nèi)的同行伸出了援手。因此，我們依靠彼此，也可以互相幫助。

最后，我想請(qǐng)大家一定一定不要盯著那些過(guò)眼即逝的標(biāo)題，在極度極化的政治環(huán)境里，也請(qǐng)記得，還有成百上千萬(wàn)的人將認(rèn)可我說(shuō)的，并相信面對(duì)危機(jī)，科學(xué)與合作永遠(yuǎn)是解決方案。如果在科學(xué)家之間建起高墻，將科學(xué)政治化，我們的后代不會(huì)為此感謝我們。