吳青峰第二張個(gè)人音樂(lè)專輯《冊(cè)葉一：一與一》已正式發(fā)行，分上下兩冊(cè)，吳青峰的專輯名意圖表示當(dāng)一首首詩(shī)遇到一首首曲，取其“翻飛冊(cè)葉一片”、“翻開冊(cè)葉一角”之意。在2020年，吳青峰還創(chuàng)造了一項(xiàng)紀(jì)錄：成為金曲獎(jiǎng)歷史上唯一一位摘得“最佳作詞”、“最佳作曲”、“最佳編曲”、“最佳樂(lè)團(tuán)”和“最佳國(guó)語(yǔ)男歌手”五大滿貫的男歌手，而面對(duì)媒體對(duì)他的“個(gè)人巔峰”論，吳青峰并不認(rèn)同。

吳青峰一直在寫著、唱著自己心中的歌，他的歌曲具有獨(dú)特的治愈力量，在這一年中，他的創(chuàng)作經(jīng)歷了一次鳳凰涅槃的過(guò)程。在新專輯發(fā)行之際，吳青峰接受了新京報(bào)記者專訪，談及新專輯的創(chuàng)作、歌曲和自我表達(dá)，以及網(wǎng)絡(luò)上鋪天蓋地的音樂(lè)新聞都在談?wù)撝?ldquo;吳青峰達(dá)到個(gè)人巔峰”之時(shí)，他卻說(shuō)，爬一座山，比起山頂上的遼闊風(fēng)光，他有時(shí)候更喜歡沿途小徑的花花草草，幽無(wú)人煙的秘世絕景。就像他一直覺(jué)得看繁華夜景是最無(wú)趣的，“我在無(wú)人知曉的夜里，抬頭望著一顆只有我了然于胸的星辰，那是不可言說(shuō)的感動(dòng)。”

1 音樂(lè)創(chuàng)作

選歌跟“熱門”沒(méi)關(guān)系

去年寫完《太空人》專輯與《蝕日》之后，因?yàn)楫?dāng)時(shí)發(fā)生的許多事情，讓吳青峰驚愕“創(chuàng)作”這件事竟然變成了一種武器，被惡意的人拿來(lái)耀武揚(yáng)威甚至傷害作者本人，“我很心疼自己的創(chuàng)作，因此我有長(zhǎng)達(dá)快一年沒(méi)有寫歌，提不起勁。”今年吳青峰寫了很多歌，雖然他形容自己仍然還處在許多邪惡的圈套里，但好像都已經(jīng)影響不了他的內(nèi)心了，相對(duì)應(yīng)，今年寫的歌也都非常放松快樂(lè)。全新專輯《冊(cè)葉一：一與一》上冊(cè)是吳青峰譜曲的“詩(shī)人”作品，八首歌的作詞者包含徐堰鈴、李格弟、黎煥雄與鴻鴻等詩(shī)人，詩(shī)詞的語(yǔ)言用法敏感度高，押韻節(jié)奏也都有著自己獨(dú)特的韻律。下冊(cè)是吳青峰填詞、他人譜曲的作品，這些作品經(jīng)過(guò)全新的編曲和演繹之后，煥發(fā)了不同的力量。新專輯整張聽下來(lái)，雖然都不是新歌，但每一首都被唱出來(lái)了新的生命。

新京報(bào)：所以，把詩(shī)歌的節(jié)奏唱成歌，會(huì)有特別的難度嗎？

吳青峰：每一首詩(shī)拿到時(shí)，真的幾乎都是嚷嚷著“這怎么可能譜曲啦”，但讀著讀著，詩(shī)人提供的畫面、想象空間實(shí)在太大了，旋律竟然很神奇地自然流淌而出。其實(shí)我覺(jué)得先拿到詩(shī)來(lái)譜曲，蠻符合我的個(gè)性，也讓我沒(méi)有了多半旋律先行的框架。

新京報(bào)：整張專輯聽起來(lái)可以感受到發(fā)聲位置和唱腔的變化，《穿墻人》里擠壓聲線很有壓縮感，甚至有網(wǎng)友說(shuō)是“類似唐老鴨”的聲音。專輯里你把自己的聲音特質(zhì)發(fā)揮到極致，肆意吟唱，可以溫潤(rùn)也可以滿身皆是棱角。所以，這張專輯中的你是否可以看做是“肆意做自己”的縮影？整張專輯的創(chuàng)作過(guò)程是不是很“放飛”？

吳青峰：這張專輯我都是自己在家配唱的，像下冊(cè)的制作人鐵哥（劉胡軼），一開始還在煩惱沒(méi)有見面該怎么隔空配唱，后來(lái)他收到我在家試唱的檔案，他才決定都讓我自己配唱，他有過(guò)多次在錄音室與我合作的經(jīng)驗(yàn)，但他覺(jué)得我自己錄音，會(huì)有比在錄音室里更自在的狀態(tài)。所以我就肆意唱，讓他們來(lái)把關(guān)、判斷好不好。

這些歌都是過(guò)往的創(chuàng)作，我好像一直以來(lái)創(chuàng)作都蠻放飛的。如今制作人秀秀（徐千秀）與鐵哥（劉胡軼），還有身邊像是小洋（鐘承洋）這些音樂(lè)伙伴，工作室與環(huán)球的工作伙伴，他們都是非常珍惜我的表達(dá)方式的人，反而是在制作、歌唱、后制的各種選擇，還有工作的所有選擇，非常放飛我。沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)現(xiàn)在，我不會(huì)知道自己以前其實(shí)活在塔里，其實(shí)被大量灌輸了錯(cuò)誤的概念養(yǎng)成，把毒藥當(dāng)蜜糖。

新京報(bào)：“下冊(cè)”中選取的歌曲都是你給別人寫詞的歌，這些歌有什么選擇標(biāo)準(zhǔn)嗎？其中一些并不是給別人寫的大熱歌曲或者主打歌，算是你自己比較私寵或者是當(dāng)下自己想表達(dá)的歌曲？

吳青峰：會(huì)嗎？上冊(cè)的歌比較冷門吧！下冊(cè)的《年輪說(shuō)》、《一點(diǎn)點(diǎn)》、《迷幻》當(dāng)時(shí)都是主打歌啊。但的確我選歌跟熱不熱門沒(méi)有關(guān)系，就是自己喜歡、對(duì)自己寫作有特殊意義的，還有符合這次想說(shuō)的故事線。

新京報(bào)：《月亮河》這首歌非常經(jīng)典，這次重新填詞會(huì)有什么難度嗎？

吳青峰：2015年，康永哥（蔡康永）突然希望我改寫《Moon River》，放進(jìn)正在制作的電影《吃吃的愛(ài)》，他說(shuō)覺(jué)得許多經(jīng)典的好歌，現(xiàn)在的年輕人卻都無(wú)緣聽到，實(shí)在太可惜。雖然我同意好歌應(yīng)該被聽見，但坐在咖啡桌一端的我拼命搖頭說(shuō)：“我不要我不要，這壓力太大了，我怎么敢??！”后來(lái)試著寫寫看，也就成為現(xiàn)在這樣了。

新京報(bào)：《寧?kù)o?！分杏袃啥我粯拥哪λ姑艽a，第一段在2分26秒到2分48秒，第二段在4分06秒到4分25秒左右。其中有一些聽不清楚，但有歌迷按照所能聽清的以及分段可以拼出來(lái)一大部分：THANK YOU FOR FINDING ME，這一段被歌迷翻譯的對(duì)嗎？怎么會(huì)想到穿插摩斯密碼的？

吳青峰：這段應(yīng)該是我直接公布答案的，哈哈。但他們很厲害，已經(jīng)都聽出大部分了，只是最后兩個(gè)字不是那么完整。加入摩斯密碼是鐵哥（劉胡軼）提議的，我覺(jué)得很適合。這首歌是在說(shuō)某個(gè)對(duì)象（不一定是愛(ài)情喔，有可能是親人，有可能是生命，有可能是你自己）突然走來(lái)，擁抱自己、理解自己，不需要語(yǔ)言就能翻譯內(nèi)心的想法，破解像密碼一樣的自己。這次我請(qǐng)鐵哥編曲時(shí)可以試著從歌詞的內(nèi)容出發(fā)，我覺(jué)得鐵哥很能讀懂我要什么。

2 風(fēng)格回應(yīng)

“既沒(méi)有想做實(shí)驗(yàn)，也沒(méi)有思考大眾”

有評(píng)論把吳青峰的新專輯稱作“實(shí)驗(yàn)性”，專輯中包含阿爾茨海默病、邊緣人群等社會(huì)話題。一般意義上的“實(shí)驗(yàn)性”是針對(duì)“流行”或者“傳唱度”這樣的詞匯，相比而言，這張專輯從歌詞內(nèi)容到旋律的跨度范圍都非常大。但同時(shí)歌迷也發(fā)現(xiàn)，新專輯中的兩首慢歌《最難的相遇》和《柔軟》很多人都很喜歡，覺(jué)得非常溫柔，是很標(biāo)志性的“青峰治愈歌”。關(guān)于吳青峰音樂(lè)風(fēng)格里的“實(shí)驗(yàn)”“治愈”這些關(guān)鍵詞，吳青峰這么回應(yīng)。

新京報(bào)：比起實(shí)驗(yàn)性，你是否會(huì)更在意專輯的議題豐富性與風(fēng)格包容性？

吳青峰：我好像每一次的作品都會(huì)得到“實(shí)驗(yàn)性”三個(gè)字？或許吧！一直以來(lái)做音樂(lè)可能充滿著實(shí)驗(yàn)，但我沒(méi)有意識(shí)到我們?cè)?ldquo;實(shí)驗(yàn)”，其實(shí)真的都是蠻直覺(jué)的，把腦中想要的音符、旋律、音色、節(jié)奏像畫畫一樣呈現(xiàn)在每個(gè)角落。我做音樂(lè)是本于內(nèi)心想說(shuō)的話，既沒(méi)有想做實(shí)驗(yàn)，也沒(méi)有思考大眾。“大眾”是一種歌曲發(fā)行后的結(jié)果，所以從“歌曲大眾”推論到“沒(méi)有實(shí)驗(yàn)性”，這是倒果為因的判斷，對(duì)我來(lái)說(shuō)是沒(méi)有邏輯的評(píng)論。不過(guò)這是人常有的盲點(diǎn)，我也習(xí)慣了。

我認(rèn)為專輯的“議題豐富度”與“風(fēng)格包容性”不應(yīng)該是定義一張專輯好壞的評(píng)斷標(biāo)準(zhǔn)，如果可以做一張主題很窄但做得很深的專輯，何嘗不好？但我很喜歡“專輯”這件事情，它讓我有更大的空間去把想說(shuō)的話說(shuō)得更完整。我真的是一個(gè)很熱愛(ài)“做專輯”的人，哈哈。

如果把“實(shí)驗(yàn)性”定義為“沒(méi)嘗試過(guò)的探索”，那么對(duì)我來(lái)說(shuō)，下冊(cè)的編曲許多對(duì)我的音樂(lè)生涯來(lái)說(shuō)，是更有實(shí)驗(yàn)意味的。而且因?yàn)橛羞@樣的評(píng)論，讓我確定上冊(cè)是充滿實(shí)驗(yàn)性的，因?yàn)?，通常具有?shí)驗(yàn)精神的，都不會(huì)當(dāng)下被理解，而人們也總是在不理解就先搶著判斷發(fā)表意見，這是我一路都經(jīng)常體驗(yàn)的。

新京報(bào)：你怎么看大家對(duì)你“治愈功能”的需求？

吳青峰：其實(shí)我更相信聽眾在聽歌時(shí)，聽到的是自己：自己跟這首歌的共鳴。所以是他們自己有治愈自己的能力，并不是我。我寫歌的出發(fā)點(diǎn)真的很自私，就是想寫而已。

新京報(bào)：樂(lè)迷親切地稱呼如今的青峰為“中年歌頌者”，當(dāng)時(shí)間把一個(gè)人對(duì)音樂(lè)、生活的熱情，對(duì)自己的小脾氣以及對(duì)這個(gè)世界的溫柔和悲憫，都留下來(lái)了之后，時(shí)間又究竟有沒(méi)有帶走一些什么。所以，有沒(méi)有什么是你年少時(shí)代曾經(jīng)篤定、深信不疑，現(xiàn)在開始懷疑了的東西？又或者有什么是年少時(shí)不以為然，而現(xiàn)在覺(jué)得重要的東西？

吳青峰：我認(rèn)為生命還蠻平衡的，時(shí)間帶走了很多東西，但也給了我很多東西。就像我現(xiàn)在唱《冊(cè)葉一：一與一》中以前創(chuàng)作的作品，或許我沒(méi)辦法達(dá)到年輕時(shí)的音域（頭聲已經(jīng)比剛出道時(shí)少了八度），但也有很多，當(dāng)時(shí)寫歌時(shí)我唱不出的情緒與表達(dá)方式。

年少時(shí)我對(duì)認(rèn)定的人、事物都深信不疑，也會(huì)盲目付出、奉獻(xiàn)。現(xiàn)在的我仍有一部分，但在《歌手2019》時(shí)，劉歡老師說(shuō)：“最大的永遠(yuǎn)是音樂(lè)”，這句話震動(dòng)著我，音樂(lè)現(xiàn)在是我唯一相信的，它讓我必須誠(chéng)實(shí)面對(duì)自己，我在里面沒(méi)有能力說(shuō)謊，也不需要擔(dān)心被欺騙。其實(shí)大部分事情都應(yīng)該是浮云的，聚集成雨，你就感受濕度；風(fēng)吹開了，你就看見天空。

3 個(gè)人成長(zhǎng)

“第一次愿意接受沒(méi)那么好的自己”

最近幾年吳青峰參加了不少綜藝節(jié)目。2013年，在《中國(guó)好聲音》第二季第六期，那英把吳青峰喊到現(xiàn)場(chǎng)做起了“助教”夢(mèng)想導(dǎo)師，當(dāng)時(shí)不太經(jīng)常在大陸綜藝節(jié)目中出現(xiàn)的他被委以重任后，一副心事重重的模樣。此后他又接連出現(xiàn)在《明日之子2》《蒙面唱將猜猜猜》《歌手2019》以及《樂(lè)隊(duì)的夏天》等綜藝節(jié)目中。當(dāng)問(wèn)及未來(lái)還有沒(méi)有想嘗試的新領(lǐng)域時(shí)，吳青峰表示他對(duì)節(jié)目真的沒(méi)有什么想展現(xiàn)的企圖心，只是因?yàn)楹軔?ài)唱、愛(ài)寫，于是會(huì)隨緣看興趣參加。

而過(guò)去的2019年、2020年，對(duì)吳青峰來(lái)說(shuō)不僅是一個(gè)創(chuàng)作涅槃的過(guò)程，也是自我成長(zhǎng)迅速的年份，金曲獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)中也提到， “重新定義自己成為一個(gè)歌手，重新定義人性善惡，把那個(gè)碎成一片一片的歌頌者重新拼回來(lái)，自己死命地去唱歌。”這其中經(jīng)歷的每一個(gè)瞬間都需要重新站起來(lái)的勇氣。關(guān)于突破自我、艱難時(shí)刻的選擇以及勇氣與接受自我，吳青峰有了清晰的答案。

新京報(bào)：2018年4月宣布個(gè)人“出道”，從“新人”到拿到“最佳國(guó)語(yǔ)男歌手”，你怎么看待被外界評(píng)價(jià)的“個(gè)人巔峰”？

吳青峰：我從來(lái)不覺(jué)得人生有什么巔峰不巔峰的，那只是硬要依照“某種評(píng)斷標(biāo)準(zhǔn)”畫成曲線后找出最高點(diǎn)而已。一路上我直話直說(shuō)，無(wú)法偽裝的個(gè)性，總是有很多觀眾“規(guī)勸”我迎合一點(diǎn)，他們擔(dān)心我“走下坡”。

其實(shí)呢，像爬一座山，比起山頂上的遼闊風(fēng)光，我有時(shí)候更喜歡沿途小徑的花花草草，幽無(wú)人煙的秘世絕景，就像我一直覺(jué)得“看夜景”是最無(wú)趣的，我在無(wú)人知曉的夜里，抬頭望著一顆只有我了然于胸的星辰，那是不可言說(shuō)的感動(dòng)。就像你要選擇一趟旅程，難道攻頂珠穆朗瑪峰就比公路旅行有意思嗎？用某種價(jià)值觀當(dāng)作判斷好壞的依據(jù)，實(shí)在太令我難以理解了。

新京報(bào)：在過(guò)去艱難的時(shí)刻中有過(guò)動(dòng)搖嗎？

吳青峰：2019年，在《歌手2019》最后演唱《歌頌者》時(shí)，真的搖搖欲墜。后來(lái)覺(jué)得生命安排的時(shí)間點(diǎn)真的充滿巧思，寫《歌頌者》時(shí)我并不知道后來(lái)唱這首歌時(shí)會(huì)發(fā)生什么事，但事后看，真的“還好我有來(lái)過(guò)這一程”，如同那句影響著《歌頌者》的泰戈?duì)柕脑?shī)：“世界以痛吻我／要我報(bào)之以歌”，寫歌時(shí)我就浮現(xiàn)這句話，但我不知道唱這首歌時(shí)，會(huì)那么痛。但生命都安排好了吧，那些在你動(dòng)搖時(shí)扶你一把的人，真的很重要。

新京報(bào)：我注意到最新結(jié)束的“16葉演唱會(huì)”你做了超25場(chǎng)演出，可是你的心態(tài)卻變得很“放輕松”？

吳青峰：這次在過(guò)程中，我覺(jué)得自己有了與以往完全不同的心境，感覺(jué)內(nèi)心某個(gè)部分升級(jí)了。因?yàn)檫@么密集的演唱，每一天我都要面對(duì)不同的狀況，最多的就是聲音的狀況，每一天會(huì)因?yàn)槠＠鄢潭鹊牟煌驗(yàn)闈穸?、溫度的不同，因?yàn)槌詵|西的時(shí)間的不同，因?yàn)樗叩牟煌曇粢灿懈鞣N條件上的不同。

以往的我很容易在演唱中，當(dāng)發(fā)生與“預(yù)先想唱出來(lái)的聲音”不同時(shí)而感到氣餒，但這次的體驗(yàn)非常寶貴，我必須在每天不同的狀況下去轉(zhuǎn)換我當(dāng)下能做到的最好，而每一首歌我都有了十幾二十次的演出經(jīng)驗(yàn)去感受每種狀況我能怎么做，所以每首歌都像是被出了十幾次的經(jīng)驗(yàn)考題，讓我知道遇到什么狀況能用什么唱法解決。在這樣的過(guò)程中，我也第一次愿意去接受表現(xiàn)沒(méi)有那么好的自己，而不是沉溺在內(nèi)疚中。我覺(jué)得這是心境上可以稱之為轉(zhuǎn)折點(diǎn)的變化。

新京報(bào)：現(xiàn)在的青峰，是你曾經(jīng)會(huì)在18歲時(shí)候偶爾暢想自己未來(lái)想成為的那種“成年人”嗎？

吳青峰：我從來(lái)不暢談我以后想要變成怎樣的人，哈哈。我常說(shuō)我是一個(gè)沒(méi)有“夢(mèng)想”的人，我不許愿，也不會(huì)設(shè)想太久以后的事。我是一個(gè)想把“每天當(dāng)下”都過(guò)好的人。如今我已經(jīng)38歲，我親眼看著許多“大人”壞掉，他們從我曾經(jīng)景仰的人逐漸變成壞掉的人，我只能在每一個(gè)痛心的瞬間，提醒自己，誠(chéng)實(shí)面對(duì)此刻的自己。過(guò)去的我從來(lái)不想因?yàn)閯e人的過(guò)譽(yù)而裝成熟，現(xiàn)在的我同樣也不會(huì)去裝年輕，我十幾年前說(shuō)覺(jué)得每個(gè)年紀(jì)就展現(xiàn)那個(gè)年紀(jì)該有的樣子就好了，我現(xiàn)在仍然這么覺(jué)得。

新京報(bào)：蘇打綠（分身樂(lè)團(tuán)魚丁糸）其他樂(lè)隊(duì)成員都進(jìn)入了穩(wěn)定的家庭生活階段，也都有了寶寶。比如對(duì)愛(ài)情、婚姻、家庭，你會(huì)有向往嗎？

吳青峰：我既向往也不向往，遇到可以迎接，沒(méi)遇到我自己也挺樂(lè)的，沒(méi)有覺(jué)得少了什么。

新京報(bào)：最后可以幫大家推薦最近你在看的一部電影、一本書和在聽的一張專輯嗎？

吳青峰：前兩周看了電影《親愛(ài)的房客》，今天在讀契訶夫的《第六病房》，此時(shí)在聽Faure的作品集。

（記者 劉瑋）