雷米·艾融

　　由法國(guó)政府提供給法國(guó)藝術(shù)家協(xié)會(huì)的辦公大樓

　　編者按：眾所周知，近年來，法國(guó)巴黎盧浮宮卡魯塞爾廳已成為國(guó)內(nèi)一些藝術(shù)家“海外鍍金”的重要場(chǎng)所。卡魯塞爾廳由誰管理？在此舉辦的若干展覽和各種獎(jiǎng)項(xiàng)幕后推手是誰？與此關(guān)涉的法國(guó)藝術(shù)家協(xié)會(huì)（la Maison des Artistes，簡(jiǎn)稱La MdA）及法國(guó)全國(guó)美術(shù)會(huì)（Société Nationale des Beaux Arts，簡(jiǎn)稱SNBA）是什么樣的組織？這一系列問題并未被清晰呈現(xiàn)。

　　對(duì)此，本報(bào)曾推出《藝術(shù)展覽的“海外鍍金熱”》（2014年9月14日）、《“盧浮宮藝術(shù)金獎(jiǎng)”是什么獎(jiǎng)》（2015年7月19日）等報(bào)道予以關(guān)注和探討。2015年10月2日，中國(guó)紀(jì)實(shí)作家、獨(dú)立評(píng)論家張弓通過越洋電話專訪法國(guó)藝術(shù)家協(xié)會(huì)主席雷米·艾融（Remy Aron），試圖從他的解答中對(duì)此有更多揭示。經(jīng)作者張弓授權(quán)，本報(bào)特刊發(fā)此篇專訪。

　　讓中國(guó)藝術(shù)家相信這些獎(jiǎng)項(xiàng)是盧浮宮博物館頒發(fā)的，這是謊言，需要譴責(zé)和揭發(fā)這些虛假?gòu)V告。

　　盧浮宮卡魯賽爾廳擔(dān)上這么一個(gè)惡名，這確實(shí)是一件遺憾的事情，因?yàn)槭聦?shí)上盧浮宮卡魯賽爾廳確實(shí)是舉辦中法之間文化藝術(shù)展的一個(gè)非常好的地方。

　　問：提起盧浮宮金獎(jiǎng)，中國(guó)人不得不提大名鼎鼎的法國(guó)SNBA以及該協(xié)會(huì)主席米歇爾·金（Michel King），而La MdA對(duì)于中國(guó)藝術(shù)家來說顯得比較陌生，是什么原因造成這種狀況？

　　雷米·艾融：我十多年來經(jīng)常來中國(guó)，每年都要來好幾次，對(duì)中國(guó)非常關(guān)注，與中國(guó)的很多藝術(shù)家是多年的好朋友。但是我確實(shí)沒有注意推廣La MdA在中國(guó)的知名度，因?yàn)槲覀儏f(xié)會(huì)在中國(guó)的政策圈和藝術(shù)界眾所周知。最近我才發(fā)現(xiàn)，我們機(jī)構(gòu)的名字翻譯成中文是“藝術(shù)家之家”，這顯然太過于“溫馨”了，顯得不像“中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)”那么官方和正式，加上我們的縮略詞La MdA在中國(guó)的知名度很低，所以也容易被誤讀或者誤導(dǎo)。我不想干預(yù)SNBA，但是他們?cè)谥袊?guó)的宣傳確實(shí)很成功。目前來說，我們的當(dāng)務(wù)之急在于讓中國(guó)的藝術(shù)家和大眾，更加了解在法國(guó)工作的藝術(shù)家和藝術(shù)組織的現(xiàn)實(shí)情況。

　　問：由于SNBA廣泛宣傳說他們是法國(guó)唯一全國(guó)性的藝術(shù)家協(xié)會(huì)，使得中國(guó)人更相信SNBA才是與中國(guó)美協(xié)或書協(xié)具有對(duì)等地位的法國(guó)最權(quán)威的藝術(shù)協(xié)會(huì)。而你說La MdA才是唯一官方授權(quán)的在法國(guó)的全體藝術(shù)家協(xié)會(huì)，請(qǐng)問如何讓中國(guó)人相信La MdA更有官方權(quán)威性和法國(guó)藝術(shù)的代表性？

　　雷米·艾融：首先我不想談SNBA，但是我可以肯定地說，La MdA毫無疑問是最能代表在法國(guó)工作的藝術(shù)工作者的藝術(shù)家協(xié)會(huì)，SNBA與之沒有任何可比性。La MdA有兩個(gè)相輔相成的主要使命：一個(gè)是受國(guó)家委托管理所有在法國(guó)注冊(cè)的視覺藝術(shù)家和造型藝術(shù)家的社會(huì)保障金的管理，就是說，只要你在法國(guó)賣畫，從你第一個(gè)歐元的收入開始就要到La MdA繳納社會(huì)保障金；國(guó)家賦予我們這個(gè)使命，主要是因?yàn)槲覀儏f(xié)會(huì)始終堅(jiān)持的第二個(gè)使命：為藝術(shù)創(chuàng)作者的職業(yè)生涯服務(wù)，包括提供信息、行業(yè)維權(quán)、互助和各種支持來改善藝術(shù)工作者的工作條件。目前，在La MdA登記的藝術(shù)家有5.5萬名，其中1.8萬名加入了我們協(xié)會(huì)成為會(huì)員。

　　SNBA早期是由一批德高望重的藝術(shù)家發(fā)起的，在歷史上做出過重要貢獻(xiàn)，但是今天的SNBA已經(jīng)今非昔比了。從今年夏天開始，我要感謝法國(guó)和中國(guó)的華文媒體，他們大量的報(bào)道，使得正確的信息得以傳遞出去，應(yīng)該說公眾對(duì)La MdA已經(jīng)有所了解。為了讓中國(guó)公眾更明白，我們自己也在La MdA的網(wǎng)站加上了中文介紹（鏈接：http://www.lamaisondesartistes.fr）。

　　問：近期由于法國(guó)中文網(wǎng)記者的介入調(diào)查及相關(guān)報(bào)道，我們才知道SNBA并不是法國(guó)唯一的、最大的美術(shù)家協(xié)會(huì)。假如沒有中國(guó)國(guó)內(nèi)針對(duì)盧浮宮金獎(jiǎng)?wù)嫦嗟南盗袌?bào)道和評(píng)論文章，你是否仍然聽之任之發(fā)展下去？

　　雷米·艾融：首先，法國(guó)的藝術(shù)協(xié)會(huì)和組織有自由頒發(fā)任何獎(jiǎng)項(xiàng)的自由；中國(guó)的藝術(shù)家也有收受他們喜歡的任何獎(jiǎng)項(xiàng)以及判斷這些獎(jiǎng)項(xiàng)價(jià)值的自由。如果有人愿意收受SNBA頒布的獎(jiǎng)項(xiàng)，這是他們的自由，我沒有什么好說的。

　　但是，讓中國(guó)藝術(shù)家相信這些獎(jiǎng)項(xiàng)是盧浮宮博物館頒發(fā)的，這是謊言，需要譴責(zé)和揭發(fā)這些虛假?gòu)V告。現(xiàn)在大家都知道盧浮宮卡魯賽爾廳只是一個(gè)商業(yè)展覽中心，有非常好的展覽廳，可以做很棒的展覽，但是除了地理距離近和同屬國(guó)家資產(chǎn)之外，二者沒有任何隸屬關(guān)系。

　　管理盧浮宮卡魯塞爾廳的是法國(guó)一家著名的展覽場(chǎng)地管理公司Viparis（微巴黎）。巴黎甚至于法國(guó)絕大多數(shù)的大規(guī)模的展覽場(chǎng)地都是他們管理的，比如說凡爾賽門國(guó)際展覽中心（Porte de Versailles）、 巴黎北方展覽園區(qū)（Parc d\' exposition Paris Nord）等等。

　　問：你說過希望SNBA能夠公開道歉，如果SNBA不愿公開道歉，你們下一步將會(huì)采取什么措施為L(zhǎng)a MdA正名？

　　雷米·艾融：我的主要意思是他們應(yīng)該立即停止故意混淆視聽的宣傳，比如說在SNBA中國(guó)網(wǎng)站上宣傳說他們是法國(guó)最大的全國(guó)性藝術(shù)協(xié)會(huì)，并且在其間未經(jīng)允許使用我本人的照片，這明顯是誤導(dǎo)，這不僅是La MdA的形象損失，也是對(duì)我個(gè)人肖像權(quán)的侵犯。所以我要求他們停止侵權(quán)行為，并向中國(guó)藝術(shù)家解釋清楚這個(gè)狀況，我希望他必須這么做。如果他不這么做，那么我是不是要到中國(guó)去跟他打官司呢？這很復(fù)雜，但是可能需要進(jìn)一步采取措施。在目前的情況下，我比較欣慰的是，越來越多的中國(guó)人知道了事實(shí)真相。很多新聞工作者功不可沒，我們自己也為此做了很多工作。

　　問：你在接受法國(guó)中文網(wǎng)記者采訪時(shí)說SNBA對(duì)于參展藝術(shù)家所提出的價(jià)格，是一個(gè)巨大的恥辱，更是所有藝術(shù)展的恥辱。請(qǐng)解釋一下產(chǎn)生這種巨大的恥辱的根本原因是什么？既然是一種巨大恥辱，法國(guó)官方和盧浮宮官方為何一直沒有公開制止？

　　雷米·艾融：首先我要重復(fù)一點(diǎn)，藝術(shù)家是成年人，有購(gòu)買任何合法產(chǎn)品和服務(wù)的權(quán)利，只要中國(guó)藝術(shù)家高興出錢參展，對(duì)此我沒有任何意見。

　　我說這是恥辱，主要有兩個(gè)原因。一方面，作為藝術(shù)展覽，（SNBA向參展的中國(guó)藝術(shù)家收?。?200歐元的高昂價(jià)格簡(jiǎn)直就是高利貸，因?yàn)樗囆g(shù)展的目的首先是為了維護(hù)藝術(shù)家的利益，我們知道藝術(shù)家大多數(shù)收入不高，他們的所得與付出相比微不足道，所以這樣的價(jià)格是一個(gè)恥辱。除此之外，還有每周3.6萬元人民幣的旅游費(fèi)用和2.68萬元人民幣的陪同費(fèi)用。很顯然大多數(shù)藝術(shù)家是付不起這么高昂的參展費(fèi)用的。另一方面，我堅(jiān)持藝術(shù)展覽原則上應(yīng)該免參展費(fèi)，因?yàn)樗麄儾坏鲎髌愤€要出錢，哪有這回事？高利貸就更加荒唐了。你辦一個(gè)音樂會(huì)，然后你跟音樂家說，你不但沒有報(bào)酬，而且還要交場(chǎng)地費(fèi)，這不是很荒唐嗎？為什么一個(gè)畫家或者雕塑家，不但拿出自己的作品來展覽，還要自己付場(chǎng)地費(fèi)呢？但是展覽既然有財(cái)務(wù)支出，組織展覽的協(xié)會(huì)或者組織應(yīng)該向國(guó)家或者企業(yè)等方方面面籌集資金，而不是只知道要藝術(shù)家掏腰包，甚至搜刮他們。

　　正是出于這兩個(gè)原則，所以我堅(jiān)決反對(duì)這種行為。但還是那句話，如果中國(guó)藝術(shù)家高興，對(duì)這個(gè)價(jià)格沒有意見，他們有購(gòu)買自己愿意購(gòu)買的任何服務(wù)的權(quán)利和自由，我沒有任何意見。

　　問：你怎么看中國(guó)藝術(shù)家扎堆到盧浮宮拿金獎(jiǎng)現(xiàn)象？

　　雷米·艾融：使人覺得他們的獎(jiǎng)為盧浮宮博物館所發(fā)，這是謊言，應(yīng)該戳穿。但是如果大家都知道實(shí)情，如果中國(guó)藝術(shù)家自愿出錢，買這個(gè)“巧克力”做的金獎(jiǎng)，盡管沒有任何價(jià)值，但是如果盧浮宮這三個(gè)字能讓他們實(shí)現(xiàn)自己的盧浮宮夢(mèng)想，這沒有什么不好的，沒有必要打破他們的夢(mèng)想。

　　問：法國(guó)歐亞發(fā)展協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)范業(yè)韜于8月27日發(fā)表了題為《中法三政要寫給盧浮宮卡魯塞爾藝術(shù)展的賀信——慶祝中法建交50周年》的文章，其中包括一些中法政要。據(jù)國(guó)內(nèi)媒體報(bào)道，法國(guó)歐亞發(fā)展協(xié)會(huì)一直是SNBA最緊密的合作伙伴，法國(guó)歐亞發(fā)展協(xié)會(huì)是一個(gè)什么性質(zhì)的組織？

　　雷米·艾融：很顯然，他們想向中國(guó)大眾證明他們的展覽是有官方背景或者官方支持的。在中國(guó)讓政府要員寫封信支持一個(gè)文化活動(dòng)，是很不容易的事情，但是法國(guó)的情況很不一樣。

　　首先，法國(guó)的政府和機(jī)構(gòu)，對(duì)支持文化事業(yè)和國(guó)際文化合作是習(xí)以為常的事情，只要你的活動(dòng)組織得比較認(rèn)真，基本上都能獲得“官方”的支持信件。所以他們的信除了證明法國(guó)官方和相關(guān)使領(lǐng)館支持文化事業(yè)，支持中法文化交流，并不能證明其他什么。我在香榭麗舍大街與另一個(gè)獨(dú)立協(xié)會(huì)合作舉辦的法中文化藝術(shù)展不但獲得法國(guó)外交部長(zhǎng)簽名的支持信，還得到了法國(guó)總統(tǒng)的支持，這并不是什么了不起的事情。這只能證明法國(guó)政府和公共機(jī)構(gòu)支持文化活動(dòng)，除此之外什么都不能證明。

　　其次，我還想說明一下，在法國(guó)，“National”（國(guó)家、國(guó)立、全國(guó)）這個(gè)詞，任何機(jī)構(gòu)都可以隨便使用，使用這個(gè)詞并不需要政府批準(zhǔn)，并不代表你的機(jī)構(gòu)是全國(guó)性的。

　　至于法國(guó)歐亞發(fā)展協(xié)會(huì)，我并不了解。我只想說明一下協(xié)會(huì)這種機(jī)構(gòu)在法國(guó)的存在方式：法國(guó)居民有結(jié)社的自由，任何個(gè)人都可以結(jié)社，只需要至少三個(gè)人簽字并在政府備案，就可以根據(jù)1901年法律成立政府和社會(huì)承認(rèn)的正式協(xié)會(huì)。很多協(xié)會(huì)成立了，但并沒有什么活動(dòng)，也有很多非?；钴S，協(xié)會(huì)組織是法國(guó)社會(huì)生活的重要組成部分。

　　問：聽說你仍然想在卡魯塞爾廳將中法文化藝術(shù)交流活動(dòng)發(fā)展下去，但是現(xiàn)在卡魯塞爾廳在國(guó)內(nèi)的形象已經(jīng)成了一個(gè)虛假國(guó)際金獎(jiǎng)的代名詞，如何才能給卡魯塞爾廳正名？

　　雷米·艾融：盧浮宮卡魯賽爾廳擔(dān)上這么一個(gè)惡名，這確實(shí)是一件遺憾的事情，因?yàn)槭聦?shí)上盧浮宮卡魯賽爾廳確實(shí)是舉辦中法之間文化藝術(shù)展的一個(gè)非常好的地方。

         為什么這么說呢？首先，很多法國(guó)的和其他久負(fù)盛名的國(guó)際展覽活動(dòng)在這里舉行，自有他們的道理；其次，它與盧浮宮毗鄰，甚至有共用一個(gè)入口的地理優(yōu)勢(shì)，對(duì)于舉辦藝術(shù)展也是很沾光的；再次，其中的展廳，大大小小不等，可以靈活使用，非常適合舉辦中法文化藝術(shù)交流活動(dòng)；最后，它位于王宮（Palais Royal）對(duì)面，與香榭麗舍大街和協(xié)和廣場(chǎng)之間隔著美麗的杜勒伊公園，其中有莫奈博物館和攝影藝術(shù)博物館，不但周圍環(huán)境優(yōu)美，而且處于巴黎的正中心，各條地鐵線在此交匯，適合來自四面八方的參觀者到來。